Home > 內地雜誌 > 擁抱對話的梁家傑

擁抱對話的梁家傑

(刊於內地雜誌《領導者》2009年12月總第31期)

甫進入梁的辦公室,吸引眼球的不是寬敞空間、整齊擺設,而是兩幀照片。第一幀照片有兩個男孩子,快樂地望著鏡頭;旁邊是一張選舉宣傳硬照,他的眼神滿懷希望,剛巧看著男孩子的方向。梁家傑沒有刻意談及他的兩個兒子,但相片的微笑和祝福,始終給我一個印象,他是一個樂於溝通的人。

民主洗禮

零七年參選行政長官選舉,梁家傑開始廣為人識。「北京找曾蔭權當特首,是因為他對公務員系統、架構有認識,行政便不會出錯,但事與願違。」兩年多了,他始終認為曾蔭權表現欠佳,做了四十多年公務員,處理簡單事務如徵收外傭稅和在泰國動亂時安排包機,接送濟留的香港人,也處處碰壁,顯示了制度有問題;在立法會失言,是因為沒有經過民主選舉的洗禮。

「如果根據那天的時序,他是被惹怒,沉不住氣才說這樣的話,才會亂來失了分寸。相比之下,民選議員如我,被人責鬧司空見慣,不會在意。」聽聞從前的梁家傑有點高傲,但他和記者通電郵的時候,下款是「家傑」,若果傳聞屬實,大概是選舉把他改變了。經歷了兩屆的立法會選舉,和一次的特首選舉,他這樣評價香港的選舉制度。「產生特區領導人制度,令這些掌權者沒有需要,也不能真正掌握民情。」

掌握民情,是議員最基本的工作。「我昨天在樂富接觸街坊,五小時見了很多人,有家庭主婦、下班市民,也有一些老街坊。言談之間可以輕易感受,即使經濟如何繁榮,也不能藉此把六四的處理手法說成合理。無論是麗晶花園還是樂富的居民,也不會同意。」不管是政治家還是政客,都要提出願景、想和香港人擁抱的理想,才得到市民支持;要繼續得到支持,就要努力實踐這些願景。不需要提出願景和理想,自然不需要去問責。

「我和幾個年輕人到牛頭角下村研究,訪問居民。他們都說政府不知如何整合茶餐廳和文化博物館,不懂規劃,對政府來說,是很大的諷刺。」梁認為曾蔭權從前接受的官僚訓練,是上司畫框架,由他去執行,所以操作很成功。現在不懂如何去規劃,即使畫了出來,也害怕做不到要負責任。從前由港督和殖民地秘書處去定下框架,思維早已局限,做到最好便可以。「現在搞文化產業,他不懂畫框,只有白紙一張,所以不懂執行。」

「以西九龍文化藝術區為例,胡恩威罵得最淋漓盡致,指朱曼玲獨攬大權,不和業界溝通。」沒有遠景和理想去帶動,要搞起文化創意產業很難,因為未見成績已經下台,不容易得到分數。官員向市民問責,就要放下身段,不能再自詡精英。一副高高在上的心態而不虛心受教,只會錯把牛頭角順嫂的意見當成垃圾。

「如果領導人由一人一票選出來,便要透過政黨這類地域網絡收集民意,經過黨內洗煉和角力,商議出適當政策。雖然它也會有問題,你看陳水扁、泰國便知道。但是你有一個機制請他下台。英國和日本就是好例子。」奧巴馬最近委任的駐華大使,是共和黨黨員。美國的制度讓他可以有廣闊胸襟。無論是共和黨還是民主黨,最後也要玩「政治授權來自人民」的遊戲,例如奧巴馬要搞創意產業和綠色經濟,最終都要向市民負責。於是大家都受同一個問責制度規範,這樣的機制容許他有自信委任共和黨黨員。「這是香港的死結,不解決便不能盡攬人才。」

三百四十萬聽命於二十萬

「香港委任公職是另一回事,委任者和被委任者的心態影響深遠。」李鵬飛說從前是委任者要打鞠作揖,差點要鞠躬;現在是被委任的人鞠躬,行禮如儀。過往的官員需要人幫忙,否則便完成不到工作;現在所有政令由上而下,官員做橡皮圖章去配合即可,公職委任變相成為政治酬庸。因此高官不再鞠躬了。「當整個制度服膺於不需問責的官員手中,只會進入惡性循環,越搞越糟。」

魯平接受有線電視回歸十周年特輯訪問,指出北京對香港回歸的言判,是穩住商界萬事俱佳,政策向商界傾斜,給予他們最大的話事權。無論是立法會結構,或是選舉委員會界別功能的分組,投票機制都忽略了中產和基層。香港浸會大學的米高.戴果爾(Michael DeGolyer)幾年前分析指,商界操縱立法會約百分之六十五,選舉委員會比例相同。

「立法會分組點票造成多數服從少數,三百四十萬人選出來的立法會議員聽命於少於二十萬人的功能組別。要改變現況,先從功能組別著手。」香港的勞工假期比公眾假期少五日,過去曾有議案動議增加勞工假期,得到四十九張贊成票、零張反對票,其餘議員棄權。但是由於功能組別議席的贊成票不過半數,最後議案不獲通過。所以處理功能組別是重要的,我們姑且相信北京讓香港在2020年普選立法會,那麼如何在往後兩次選舉,完全取締功能組別?」

「我告訴曾蔭權,他公開指民主派和建制派『大纜都扯唔埋』,這個邏輯值得大大商榷。你得到北京信任,才做到這個位置,所以應該居中斡旋,遊走各個組群之間,拉攏不同利益群體,但現在是諮詢又壓後了。」特首做不到團體之間的橋樑,被定性為反對派的議員更困難。多年前梁家傑和喬曉陽見面,提到只有中南海諸公表態,香港商界才會明白免費政治午餐終有吃完的一天,然後那條大纜才會「扯得埋」。「可惜張曉明、李飛仍說功能組別未必一定與ICCPR (公民及政治權利國際公約) 25條有衝突,那如何開展對話呢?若果享受免費午餐者仍有奢望,2020可以得以保留。或者認為英國人的設計原來只是一個過渡安排的話,他們根本不會討論廢除功能組別,這個重要關節一定要打通。」

擁抱溝通

要打通便要對話。「我自己一直擁抱對話,奈何現在很難。」自從鄒哲開離開中聯辦,接任的黎桂康沒有接見過梁家傑,特首選舉後梁家傑寄贈《袋巾背後》,也沒有收到半封多謝信。「其實,鄒哲開也是七一遊行後見了我三次,每次都是我獨白。例如要我分析為何七一這麼多人上街,然後我便獨白約二十至三十分鐘,旁邊有兩個年輕人不斷抄筆記,鄒先生說他們把我的話都紀錄了,會呈上北京。我唯有回應一句好。」

梁家傑不只尋求中聯辦對話。在特首選舉期間,他積極與商界人士討論,讓他們瞭解公民黨及他本人對於市場經濟、福利政策、教育、民生等議題的看法。現在他仍然保持著這些網路。「奈何如果北京和特首無心啟動改革,商界這班現時已呼風喚雨的人,沒有理由自己啟動改變機制,始終一動不如一靜。」不過,梁家傑也不是完全悲觀,即使政府不願意啟動,他也會在有限空間操作。縱使商界算是制度下的既得利益者,但當中也有一些開始不滿,尤其是地產商發覺香港路路不通,簡單如更改圖積,也因為害怕有麻煩而要層層上呈,所以林鄭月娥才要搞發展機會委員會。

面對改變

確立普選制度看似荊棘滿途,落實普選日期更似遙遙無期,梁家傑看著香港的民主狀況不斷落後,被其他地方趕上,深感痛心。「但奈何掌權人始終有他們的考慮,當中包括自私的考慮,不想面對改變。現在中央開了出來,2017年普選行政長官、2020年普選立法會,我們唯有相信。若果再推遲,就真的很不對勁。到底要香港落後到甚麼程度?」零九年三月,黎桂康發表關於港區政協委員未來扮演的十點角色,包括推薦人才給港府作公職委任、讓港府推薦人才出任全國或省級政協,以及向港府建言獻策等,中聯辦曹二寶後來高調撰文,否認黎桂康的「十點協議」,梁家傑直言十分擔心。

「現在他們根本無視《基本法》22條,內地省市黨政部門,都不能干擾香港內部事務。練乙錚回應政制不干涉,卻可以用黨的機器干涉。儘管這應該只是嬉笑怒罵,但我真的啞口無言。試想想,如果九七年前你這樣說話,不知道有多少人早已走了,沒有可能有今天的光景。現在算是過橋抽板嗎?」國家的黨政安排包括每一級的政府機構,就算大學校長之後也有個黨委書記。「若果可以這樣言而無信、走後門,何來管治基礎?所以曹二寶所說的話我完全無法接受。」

翻開中國近代史,香港一直扮演重要、扼要的位置,梁家傑從太平天國說起。「太平天國的內閣也有兩三位成員在香港呆過。」香港是中國近代一個極為重要的對外窗口,梁啟超、康有為、孫中山、陳獨秀、鄧小平,這些名字和香港也有淵源。六十年來,香港有和國際、世界舞台互動的操作經驗,可以為內地不同方面產生催化作用,例如反貪、商業法制、仲裁等。「若果因為一些權宜的考慮,一些權力的腐化,為了掌控權力而要將香港封閉。我很嚴肅地說,這樣對國家、民族極之不負責,你又如何在歷史長河立足?」

公開演講

既然不可以封閉窗口,便應該利用窗口和世界接觸,民主黨前主席李柱銘活躍地與外地政治團體、外國政府交流,偶然也會受到不同政治勢力的非議。梁家傑給筆者重視溝通的印象,問及和外國交流要注意的事項,他首先重申交流是不可或缺的。「我一向擁抱交流,所以會訪問美加,以及一些比較重要智囊。這些訪問全部是他們邀請我,我的條件是每一場的演講都必須公開。我覺得香港一定要保持國際網絡,這些訪問可以達到目的。國際社會無論出於甚麼原因,功利也好、對國民投資者負責也好,或是關心香港的人權、自由、法治和民主世界觀,她們對香港都有知情權。在這些場合報告、演講,我的拿捏是盡量使用比較平衡的角度。」

「我在國際交流的訊息很貫徹,就是國際社會一定要和中國保持正常貿易和邦交。」香港從落後漁村發展成為今天的金融中心,是與國際社會互動,無論是人流、物流,還是資金流的開通。此外,人文素質對地方發展也十分重要。「孫中山的著作也提出,要改變中國人,先要改變中國的人文精神。」改變人文素質可以有多個層次,簡單如早上乘搭港鐵讓位有需要的人,或是和鄰居說早晨。當然可以體現於更高的層次,例如對公義、公正的追求。「我很認同這個講法,要為中華民族建立千秋萬載的功業,不能沒有這個角度,也不能永遠靠政治和經濟的交易去換取治權,領導人要有勇氣走進群眾爭取信任。這需要從心態上面有徹底的反省,身體力行。」

「可惜曹二寶在黨報發表的文章,不會是代表個人,這會否是習近平為首的黨中央對香港、澳門的管治有一個徹底的改變,這令人不寒而慄。因為近期的改變和九七前獲得的應許有很大落差,這令我對香港的政制發展感到悲觀。」曹二寶發表文章後,澳門的中聯辦幫當地的特首,管治團隊補台,於是有了長足的發展。「我希望北京不要把澳門模式加諸香港,否則要負上很大代價,因為香港有一個成熟的公民社會,使用澳門模式與事實及客觀環境都完全不符,對國家民族不是好事。」

香港核心

那麼香港獲得國際承認的公民社會,有哪些地方值得內地借鏡?「香港三權分立互相牽制,是良好的制度。此外,香港的資訊自由亦很重要,雖然第四權開始旁落,但很多政治問題都是靠第四權揭出來。」正是香港有完善的制度,所以商務及經濟發展局副局長蘇錦樑零九年四月貪圖方便,以名片代替入息證明,為外傭申請續期一事,引起廣泛迴響。「就算是中南海的人都抗拒這種處事方式,所以他們也希望制度化。」

梁家傑直言香港對內地的最大貢獻,是保有制度和核心價值。當年因緣際會淪為殖民地,為香港發展留下一扇門或一扇窗。無論這是否國家恥辱,今日香港在國際舞台擔當重要角色,過去一百幾十年和國際互動的經歷十分值得內地參考。「香港和內地的互動也很值得外地參考,這是我在外訪帶回來的信息。」儘管內地官員開始積極參與國際事務,例如世界銀行。但是香港仍然有某些值得學習的優勢,始終香港歷經中外交流數十年,思想波段更接近西方人。「我相信比較一個同年齡的內地人,我可以更明白老外一舉手一投足背後的意思,這就是香港仍有的優勢。」那麼這些優勢可以持續多久?「越來越多沿海城市、富裕家庭都送兒女出國讀書,香港如果不懂急起直追,優勢當然會褪色,但我相信十年至十五年內,香港優勢仍然會存在。」

梁家傑簡介

梁家傑,曾於2001年至2003年任大律師公會主席,乃資深大律師,現為立法會議員。他是公民黨和香港泛民主派的一員。2007年2月,他獲132名香港特首選舉的選委會提名,成為香港行政長官選舉的候選人。參選後,由於他常在口袋放置手巾,因此人們稱他為「袋巾梁」,對應對手曾蔭權的「煲呔曾」,但最後被曾蔭權擊敗。

梁家傑近年行事概覽:

2004年10月 成為香港特別行政區立法會議員。

2007年2月   成為香港行政長官選舉的候選人。

2008年10月 擔任工務小組委員會副主席。

2009年2月   拒絕政府委任加入西九諮詢委員會。

2010年1月    參與泛民五區總辭行動。
(按:此項乃更新資料,並無登於雜誌內文。)

Advertisements
  1. No comments yet.
  1. No trackbacks yet.

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s

%d bloggers like this: